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surfeur51
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Sujet du message: Top 20 Biopics Publié: 08 Jan 2016 12:24 |
Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00 Messages: 4735 Localisation: 37
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En ce début d'année, le forum cinéma a bien du mal à s'animer... Je lance donc un Top 20 Biopics. On considérera tous les films centrés sur un personnage ayant réellement existé. Le film peut soit retracer sa vie, soit un évènement particulier. L'histoire peut être plus ou moins fictive, mais basée sur des faits réels. Les listes partielles (top 10) sont acceptées. Le top est ouvert jusqu'à mi Février. Barême top 20 : 20-19-18-17-16-15....... top 10 : 20-18-16-14-12-10....... Voici mon top. Le classement est difficile, compte tenu de la variété des genres... 01- La liste de Schindler 02- Le vent se lève 03- Imitation Game 04- Cléopâtre05- Laurence d’Arabie 06- Erin Brockovich, seule contre tous 07- Deux soeurs pour un roi 08- Le Loup de Wall Street 09- La Reine Margot 10- 12 Years a Slave 11- Les Adieux à la Reine 12- Jeanne d'Arc13- Marquise 14- La Môme 15- Braveheart 16- Gainsbourg, vie héroïque 17- Alexandre 18- The Social Network 19- The Grandmaster 20- A Dangerous Method Des dizaines sont restés sur le carreau, dont Renoir, L'Histoire d'Adèle H., Klimt, Grace de Monaco, J.Edgar, Boys Don't Cry, Amelia, Cent Jours à Palerme, Mesrine 1&2, The Duchess, Camille Claudel, La French...
Dernière édition par surfeur51 le 05 Fév 2016 11:40, édité 1 fois au total.
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Barbe-Noire
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 10 Jan 2016 05:46 |
Inscrit le: 21 Nov 2003 02:00 Messages: 11764 Localisation: A la croisée des chemins !
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Waouh, va falloir sacrément réfléchir pour établir la pré-liste, et le temps, c'est pas ce que j'ai de plus dispo pour l'instant, vu celui que je passe sur le tableau destiné à la déco de la salle de réception pour le mariage de ma fille ( août 2016 ). La preuve, je viens juste d'arrêter ce soir, vers 4 plombes du mat ( because je peux roupiller dimanche matin , sinon en semaine, c'est quand même moins tard ). Ça fait des semaines que je ne me suis pas passé un film ! Vais quand même essayer d'établir la liste pour ce top, mais je sais déjà qu'il y en a beaucoup que je n'ai pas vus !! Merci pour l'initiative, car effectivement, à part pour les éternels bons plans, on ne peut pas dire que le forum soit particulièrement vivant depuis un bon bout de temps !
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dale cooper
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 10 Jan 2016 11:57 |
Inscrit le: 22 Mai 2004 02:00 Messages: 1588 Localisation: oberkorn
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J'ai profité d'être levé tôt pour faire une première liste d'environ 35 films. En faisant cette liste je me suis rendu compte qu'il y avait un paquet de chefs d’œuvres. Je posterai ma liste ce soir. En tout cas merci à Surfer pour l'initiative et le bon choix du thème J'en profite pour souhaiter une excellente nouvelle année à tous les habitués du forums et aux nouveaux inscrits
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zardi
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 10 Jan 2016 16:25 |
Inscrit le: 29 Août 2005 02:00 Messages: 1915 Localisation: Mouans Sartoux
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Merci Surfer pour ce top qui va, je l'espère, réveiller le forum côté cinéma.
Voici ma liste, difficile à classer tant il y a de bons films :
1. La passion de Jeanne d'Arc de Carl Theodor DREYER 2. Elephant man de David LYNCH 3. Miracle en Alabama d'Arthur PENN 4. Royal affair de Nikolaj ARCEL 5. La liste de Schindler de Steven SPIELBERG 6. Au nom du père de Jim SHERIDAN 7. Serpico de Sidney LUMET 8. Ed Wood de Tim BURTON 9. Un homme d'exception de Ron HOWARD 10. Imitation game de Morten TYLDUM 11. Les hommes du président de Alan J. PAKULA 12. Midnight express de Alan Parker 13. Amadeus de Milos FORMAN 14. Braveheart de Mel GIBSON 15. Un homme pour l'éternité de Fred ZINNEMANN 16. Into the wild de Sean PENN 17. Gandhi de Richard ATTENBOROUGH 18. Andrei Roublev de Andrei TARKOVSKY 19. Papillon de Franklin J. SCHAFFNER 20. Spartacus de Stanley KUBRICK
Et quelques titres en plus :
The pianist Shine Révélations Henry V Butch Cassidy et le Kid Malcolm X Lawrence d'Arabie Raging bull Aviator Out of africa Sergent York Ivan le terrible Vers sa destinée Le prisonnier d'Alcatraz Le majordome The social network Les meilleures intentions La gloire de mon père 12 years a slave Hunger L'évangile selon saint Matthieu Bonnie and clyde Walk the line La Vie passionnée de Vincent van Gogh Dersou Ouzala Mar adentro Le discours d'un roi L'évadé d'Alcatraz Gentleman Jim The music lovers Patton My left foot Sacco et Vanzetti Dallas Buyers Club Neverland Le loup de Wall street Mon ami Machuca Ludwig - Le crépuscule des Dieux Fitzcarraldo L'énigme de Kaspar Hauser Capitaine Phillips Comrades Le dernier roi d'Écosse Une merveilleuse histoire du temps L'affaire Mattei Le dernier empereur American gangster Burt Munro Rush Yip man Arrête-moi si tu peux Becket De l'ombre à la lumière
Dernière édition par zardi le 17 Jan 2016 16:23, édité 3 fois au total.
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surfeur51
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 10 Jan 2016 18:43 |
Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00 Messages: 4735 Localisation: 37
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zardi a écrit: Voici ma liste, difficile à classer tant il y a de bons films Merci pour cette liste, y compris pour les films cités en plus qui peuvent éveiller des souvenirs pour les autres joueurs. J'ai un petit doute pour "Au revoir les enfants". Si ce film est effectivement librement inspiré d'une histoire vraie, celle de Gilles Jacob, celui-ci n'est jamais cité dans le film sous son nom. L’œuvre apparait donc comme une pure fiction, et non comme un biopic au sens où je l'ai défini. Compte tenu du nombre de films potentiels, je préférerais qu'on en reste à la définition " films centrés sur un personnage ayant réellement existé", ce qui implique que ledit personnage est explicitement présent dans le film en tant que tel, donc sous son nom. Mais si tu tiens absolument à le garder, je le comptabiliserai normalement. Ta liste m'a aussi montré que j'avais oublié "Lawrence d'Arabie". J'éditerai probablement ma liste dans quelque temps, car d'autres titres oubliés peuvent apparaître...
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zardi
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 10 Jan 2016 20:24 |
Inscrit le: 29 Août 2005 02:00 Messages: 1915 Localisation: Mouans Sartoux
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Voilà , j'ai corrigé ma liste en plaçant Spartacus en 20e position.
J'ai aussi rajouté quelques titres dans la liste supplémentaire.
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dale cooper
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 10 Jan 2016 22:08 |
Inscrit le: 22 Mai 2004 02:00 Messages: 1588 Localisation: oberkorn
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Voici ma liste et il était difficile d'en éliminer certains vu la qualité des films. 1- La Poursuite Infernale 2- La Liste de Schindler 3- Attrape moi si tu peux 4- Au nom du père 5- Lawrence d'Arabie 6- Control 7- Butch Cassidy et le Kid 8- Vers sa destinée 9- Raging Bull 10- Le pont des espions 11- Patton 12- L'assassinat de Jesse James par le lâche Robert Ford 13- Marie-Antionette 14- JFK 15- Ed Wood 16- Le Dernier Empereur 17- La chute 18- Mesrine 19- Le loup de Wall Street 20- Man on the Moon
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Barbe-Noire
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 11 Jan 2016 02:55 |
Inscrit le: 21 Nov 2003 02:00 Messages: 11764 Localisation: A la croisée des chemins !
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Ah ben du coup, ça va être hyper large, parce que j'avoue que pas un instant je n'aurais pensé placer des films comme "Miracle en Alabama" ou "Serpico" dans les biopics !!! En fait, il suffit que le film utilise un personnage qui a réellement existé, même dans le cadre d'un polar ( ou finalement de n'importe quel genre cinématographique ) pour qu'on en fasse un biopic !? Par exemple, pour "Les hommes du président" : Woodward et Bernstein ont bien existé, mais le film relate leur enquête sur le Watergate, pas leur biographie ! Si on va par là , même extrêmement romancée, "La charge fantastique" serait un biopic du général Custer . Mouais ....... Pas franchement convaincu là -dessus !!!!
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surfeur51
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 11 Jan 2016 07:52 |
Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00 Messages: 4735 Localisation: 37
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Barbe-Noire a écrit: Pas franchement convaincu là -dessus !!!! Mon intention n'est effectivement pas de lister les films basés sur des faits réels. Dans la définition, j'ai précisé "centré sur un personnage ayant existé", ce qui veut dire que l'intrigue est étroitement liée soit à la vie du personnage principal du film, soit à un évènement réel marquant de sa vie. Évidemment, Tora! Tora!Tora! n'est pas un biopic sur Yamamoto, ni "Paris brûle-t-il ?" sur Chaban-Delmas, ni même "Les Incorruptibles" sur Elliot Ness... Mais, comme dans tout top, la limite entre le biopic pur et dur (La Môme) et les exemples ci-dessus n'est pas très facile à définir, et j'ai remarqué que, dans ces tops, on a toujours tendance à vouloir placer un film que l'on aime beaucoup, même s'il est en limite de définition. Mais l'expérience montre aussi que ces films "limites" sont peu cités, donc n'apparaissent pas dans le classement final. Je compte donc sur le bon sens de chacun pour affiner sa liste dans ce sens.
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zardi
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 11 Jan 2016 10:18 |
Inscrit le: 29 Août 2005 02:00 Messages: 1915 Localisation: Mouans Sartoux
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Barbe-Noire a écrit: Ah ben du coup, ça va être hyper large, parce que j'avoue que pas un instant je n'aurais pensé placer des films comme "Miracle en Alabama" ou "Serpico" dans les biopics !!! En fait, il suffit que le film utilise un personnage qui a réellement existé, même dans le cadre d'un polar ( ou finalement de n'importe quel genre cinématographique ) pour qu'on en fasse un biopic !? Par exemple, pour "Les hommes du président" : Woodward et Bernstein ont bien existé, mais le film relate leur enquête sur le Watergate, pas leur biographie ! Si on va par là , même extrêmement romancée, "La charge fantastique" serait un biopic du général Custer . Mouais ....... Pas franchement convaincu là -dessus !!!! Pour établir ma pré-liste j'ai fait une recherche sur IMDB en sélectionnant le critère "biography" et j'ai éliminé ceux qui me paraissaient douteux. Je reconnais l'argument concernant au revoir les enfants sur le fait que le personnage réel ne soit pas cité en temps que tel. J'ai hésité pour les hommes du président car effectivement l'action se rapporte à une période courte mais marquante des deux journalistes, par contre je ne vois pas d'argument contraire concernant Miracle en Alabama et Serpico qui sont de vrais biopics s'étalant en plus sur une période assez longue de la vie des personnages cités. Si on entend par biopic un film qui retrace toute la vie d'un personnage réel la liste des films se réduirait à une peau de chagrin.
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Pierrot44
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 14 Jan 2016 15:33 |
Inscrit le: 25 Juil 2005 00:00 Messages: 2215 Localisation: Nort sur Erdre
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c'est pas ma tasse, mais j'ai pris le temps de faire une liste incomplète pour t'encourager 01. L'Eveil 02. Braveheart 03. JFK 04. Midnight express 05. Amadeus 06. Erin Brockovich, seule contre tous 07. Fighter in the wind 08. Papillon 09. La gloire de mon père 10. L'évadé d'Alcatraz 11. Ip man 12. Hollywoodland 13. Arrête-moi si tu peux 14. A Dangerous Method 15. Public Enemies 16. Invictus 17. 1492 : Christophe Colomb 18. Landru 19. Wyatt earp
Dernière édition par Pierrot44 le 14 Jan 2016 16:01, édité 1 fois au total.
_________________ Moi j'fais dans l'sonore et dégueulasse, c'est mon style !! ma dvdthèque // mes nonos
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montana62
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 14 Jan 2016 15:42 |
Inscrit le: 26 Déc 2007 02:00 Messages: 489 Localisation: Lestrem
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Désolé de répondre si tardivement mais plus beaucoup de temps hélas
1 - Elephant man 2 - The social network 3 - Amadeus 4 - Braveheart 5 - American sniper 6 - Au nom du père 7 - Raging bull 8 - La liste de schindler 9 - The blind side 10 - La chute 11 - Capitaine philips 12 - Bird 13 - J edgar 14 - JFK 15 - Wyatt earp
Il y a ensuite une bonne vingtaine de titres mais sans classement majeur
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surfeur51
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 14 Jan 2016 20:08 |
Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00 Messages: 4735 Localisation: 37
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Merci aux participants. Les listes présentées vont peut-être donner des idées aux autres...
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Bridoli
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 14 Jan 2016 21:59 |
Inscrit le: 26 Oct 2006 00:00 Messages: 13655 Localisation: Andalousie
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The Grandmaster Braveheart La Môme La liste de Schindler 1492 : Christophe Colomb Le Dernier Empereur Burt Munro American gangster Jeanne d'Arc La Reine Margot Cléopâtre Lawrence d'Arabie Papillon Un homme d'exception JFK Le vent se lève Zoulou Lord of War Alexandre 300 Voili voilou ...
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reno11
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 15 Jan 2016 00:27 |
Inscrit le: 16 Oct 2008 00:00 Messages: 937 Localisation: Annecy
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Je m’y attèle en début de semaine prochaine.
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snaky930
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 16 Jan 2016 09:43 |
Inscrit le: 18 Sep 2004 00:00 Messages: 1760 Localisation: IDF
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Merci et bravo pour l'initiative Effectivement, la frontière est parfois ténue entre le biopic pur et les films "inspirés de faits réels" et je dois avouer, à la vue de quelques titres cités, que j'aurai bien intégré Les incorruptibles Voici donc ma liste (avec un titre peut être un peu "borderline", je te laisse le soin de le démasquer) 1. La liste de Schindler 2. Braveheart 3. Raging Bull 4. Midnight Express 5. Papillon 6. Serpico 7. Laurence d’Arabie 8. Gandhi 9. JFK 10. The Social Net Work 11. Le Loup de Wall Street 12. Erin Brockovich 13. Donnie Brasco 14. Into the Wild 15. Sacco et Vanzetti 16. Dans l'ombre de Mary 17. American Gangster 18. 127 h 19. Le 5eme pouvoir 20. Cry Freedom J'en profite pour vous souhaiter à tous et toutes, une excellente année 2016.
Dernière édition par snaky930 le 18 Jan 2016 06:29, édité 1 fois au total.
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Barbe-Noire
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 17 Jan 2016 04:30 |
Inscrit le: 21 Nov 2003 02:00 Messages: 11764 Localisation: A la croisée des chemins !
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Vu Johnny-Fan ce soir ( invité avec quelques autres pour mes 60 piges ..... avec 6 jours de retard, c'était dimanche dernier, 10 janvier ........ comme Surfeur avec quelques années de plus ). Je lui ai parlé de ce top, et comme de bien entendu , il attend ma pré-liste pour faire son classement . Je lis avec attention toutes les listes proposées depuis l'ouverture de ce top, pour me faire une idée générale, mais j'ai toujours autant de problème avec bon nombre de films ! Par exemple, j'adore le "JFK" d'Oliver Stone, mais même si le personnage interprété par Kevin Costner a bel et bien existé, je ne vois pas du tout un biopic dans ce film !!! En fait , le cinéma international regorge d'une myriade de métrages comportant au moins un personnage réel, et donc tous ces films, qui doivent se chiffrer en milliers, pourraient peu ou prou figurer dans ce classement . Je n'arrive pas à cerner de façon précise les frontières qui délimiteraient le biopic pur des autres films utilisant simplement un personnage ayant réellement existé dans le scénario, mais le fait est qu'ainsi ça part vraiment dans toutes les directions, alors qu'il n'y avait pas grands doutes pour les westerns ou les comédies musicales par exemple . Je ferai quand même une liste , mais elle sera sans doute la plus disparate de toutes celles que j'aurais données depuis que ces top existent !!!
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surfeur51
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 17 Jan 2016 07:35 |
Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00 Messages: 4735 Localisation: 37
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Barbe-Noire a écrit: Par exemple, j'adore le "JFK" d'Oliver Stone, mais même si le personnage interprété par Kevin Costner a bel et bien existé, je ne vois pas du tout un biopic dans ce film !!! Je comprends tes hésitations, en fait j'ai eu les mêmes en faisant ma liste. Pour moi la limite est déterminée par la définition donnée au départ : film centré sur un personnage ayant existé. En l’occurrence, je suis d'accord avec toi pour JFK, le film est centré sur un fait précis, l'assassinat de Kennedy et l'enquête qui suit, et non sur Garrison en tant que personne. Néanmoins, l'expérience des tops passés a montré que tout le monde ne voit pas les choses de la même façon (de la même façon que le même film peut être noté 5/5 et 0/5 sur Allociné par différents spectateurs), et je ne souhaite pas exercer une censure particulière, laissant à chacun le soin de faire au mieux en fonction de son ressenti personnel. Au final, ce qui compte, c'est parler de cinéma...
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surfeur51
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 17 Jan 2016 08:47 |
Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00 Messages: 4735 Localisation: 37
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snaky930 a écrit: (avec un titre peut être un peu "borderline", je te laisse le soin de le démasquer) Je n'ai pas vu tous les films que tu cites, néanmoins pour moi, The Magdelene Sisters est hors jeu. Les personnages présentés sont fictionnels, même si les couvents de la madeleine ont effectivement existé en Irlande.
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snaky930
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 17 Jan 2016 09:21 |
Inscrit le: 18 Sep 2004 00:00 Messages: 1760 Localisation: IDF
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surfeur51 a écrit: The Magdelene Sisters est hors jeu. Effectivement, c'est bien à celui-ci que je pensais. Sinon, je crois que c'est cette phrase surfeur51 a écrit: soit un évènement particulier. L'histoire peut être plus ou moins fictive, mais basée sur des faits réels qui à permis (à moi le premier ) d'élargir le spectre du top au delà du biopic "pur" et de glisser des films que j'aime. En tous les cas, comme tu le dis toi-même, cela à le grand mérite d'animer le débat et de parler de cinéma et c'est bien là l'essentiel Concernant ma liste, aucun souci, je revoie ma copie.
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surfeur51
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 17 Jan 2016 09:52 |
Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00 Messages: 4735 Localisation: 37
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snaky930 a écrit: Sinon, je crois que c'est cette phrase surfeur51 a écrit: soit un évènement particulier. L'histoire peut être plus ou moins fictive, mais basée sur des faits réels qui à permis (à moi le premier ) d'élargir le spectre du top au delà du biopic "pur" et de glisser des films que j'aime.. Attention, cette phrase pour moi n'avait de sens que pour des personnages réels : l'exemple typique est "La Reine Margot", où le film présente à la fois des faits réels et des faits plus fictifs. De manière générale, les biopics, même "purs et durs" (La Môme, J. Edgar, Alexandre...) présentent les éléments romancés et ajoutent quelquefois du suspense factice pour donner du rythme au film. En fait je voulais éviter les polémiques inverses du genre "mais ça ne s'est pas passé exactement comme ça dans la réalité historique"
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zardi
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 17 Jan 2016 16:29 |
Inscrit le: 29 Août 2005 02:00 Messages: 1915 Localisation: Mouans Sartoux
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Je viens de voir Selma. C'est un bon film sur Martin Luther King et la lutte qu'il a menée pour le droit de vote des noirs.
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snaky930
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 18 Jan 2016 06:34 |
Inscrit le: 18 Sep 2004 00:00 Messages: 1760 Localisation: IDF
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surfeur51 a écrit: The Magdelene Sisters est hors jeu. . Top revu. La sortie de The Magdelene Sisters perrmet à Cry Freedom de rentrer dans ma liste.
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alamo
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Sujet du message: Re: Top 20 Biopics Publié: 20 Jan 2016 11:15 |
Inscrit le: 20 Fév 2003 01:00 Messages: 1314
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Pas trop en retard pour une fois... Je m'aperçois que je ne suis pas un fan des biographies... Ou vus il y a longtemps...
1- Lawrence d'Arabie 2- Amadeus 3- La liste de Schindler 4- Jeanne d'arc (Besson) 5- Cléopâtre (Joseph L. Mankiewicz) 6- Spartacus 7- Gandhi 8- Out of africa 9- Patton 10- Le dernier empereur 11- Bravehart 12- Sacco et Vanzetti 13- Le discours d'un roi 14- Miracle en Alabama 15- Deep in my heart 16- Ma vie est une chanson Pour les autres, vision trop ancienne...
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