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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 16 Oct 2017 00:54 
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shambleau a écrit:
pas facile, facile

1: la lettre écarlate de 1926

2: le nom de la rose

3: le moine et la sorcière

4: la controverse de valolid

5: galilé

6: le huguenot recalcitrant

7: guyana, film documentaire sur une secte meurtriere

8: the wicker man

si j'ai d'autres idées je les mettrais plus tard

8)


"La controverse de Valladolid", j'y avais pensé. Il fait partie des 13 films de ma pré-liste d'origine.....
mais pas des dix à l'arrivée. Le pitch est certes intéressant ( et tiré d'une vérité historique ), le film n'est pas pour autant hyper-passionnant :roll: , et souffre d'une réalisation faisant plutôt téléfilm .
D'ailleurs, "Galilée" , avec le regretté Claude Rich, est lui de façon certaine un téléfilm ( je ne sais pas pour "Valladolid :? :?: ) . Je l'ai mais pas encore visionné .
Du coup, est-il éligible ? Au capitaine de route de décider !


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 16 Oct 2017 06:20 
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shambleau a écrit:
on peut citer des téléfilms ?

Si c'est un téléfilm au format normal d'un film cinéma (durée mini 1h30) et qu'il est édité en DVD/blu-ray, je ne suis pas contre, style "La Catin", téléfilms allemands en trois épisodes de 2h (mais qui est limite du thème)e. Par contre pas d'épisode de séries TV.


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 16 Oct 2017 08:06 
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Message Publié: 16 Oct 2017 05:20 am
shambleau a écrit:
on peut citer des téléfilms ?

Si c'est un téléfilm au format normal d'un film cinéma (durée mini 1h30) et qu'il est édité en DVD/blu-ray, je ne suis pas contre, style "La Catin", téléfilms allemands en trois épisodes de 2h (mais qui est limite du thème)e. Par contre pas d'épisode de séries TV.


ce sont des téléfilms qui ont été éditer il y a longtemps avec d'excellent acteurs comme le huguenot récalcitrant avec dufhilo, guyana a fait un passage rapide sur les grands écrans et n'a jamais été éditer en dvd seulement en vhs


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 16 Oct 2017 09:04 
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shambleau a écrit:
ce sont des téléfilms qui ont été éditer il y a longtemps avec d'excellent acteurs

La date d'édition et les acteurs importent peu. Il faut juste que ça ressemble à un film (format, durée).
Maintenant, j'ai dit que je ne voulais pas trop censurer, donc si quelqu'un veut mettre des films qui se retrouveront de toutes façons en fin de classement, je laisse chacun juger, car ne connaissant pas ces métrages, je ne peux pas avoir d'avis...


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 16 Oct 2017 14:18 
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yannickv a écrit:
Voici mon classement, si tu trouves qu'un des films cités n'a pas sa place je le remplacerai.
Merci pour ce top10 original et inédit. :jap:

Emprise 2001 Bill Paxton
Le grand inquisiteur 1968 Michael Reeves
Apocalypto 2006 Mel Gibson
La marque du diable 1970 Michael Armstrong
Le village 2004 M. Night Shyamalan
Agora 2009 Alejandro Amenábar
Le nom de la rose 1986 Jean-Jacques Annaud
Les diables 1971 Ken Russell
Carrie 1976 Brian De Palma
Beatrice Cenci 1969 Lucio Fulci

Image Image Image Image Image
Image Image Image Image Image



Juste pour dire que ca fait plaisir de voir Emprise en haut de ce classement ce film est vraiment pour moi un diamant noir.



_________________
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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 16 Oct 2017 22:34 
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shambleau a écrit:
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Message Publié: 16 Oct 2017 05:20 am
shambleau a écrit:
on peut citer des téléfilms ?

Si c'est un téléfilm au format normal d'un film cinéma (durée mini 1h30) et qu'il est édité en DVD/blu-ray, je ne suis pas contre, style "La Catin", téléfilms allemands en trois épisodes de 2h (mais qui est limite du thème)e. Par contre pas d'épisode de séries TV.


ce sont des téléfilms qui ont été éditer il y a longtemps avec d'excellent acteurs comme le huguenot récalcitrant avec dufhilo, guyana a fait un passage rapide sur les grands écrans et n'a jamais été éditer en dvd seulement en vhs


Tiens, quand il y a eu le top fantômes, j'aurai dû voter pour "La redevance du fantôme", un vieux téléfilm des années 60 avec Marie Laforêt que, probablement, personne dans ce forum ne connaissait en dehors de moi :twisted: :lol: !!

Bon, allez, j'aime bien chambrer de temps en temps (mon côté "vieux chouineur" :mrgreen: :wink:)
Qui aime bien châtie bien dit-on 8) ! Mais franchement, aller chercher un "huguenot récalcitrant" ( même si Dufilho a été un très grand comédien ) ou un "Guyana" dont pas grand monde ( personne ??? ) n'a entendu parler par ici, c'est fort :bien: ! Fallait oser !!!
"La controverse de Vallalodid" ou "Galilée", au moins, sont sortis en DVD !


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 16 Oct 2017 23:06 
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Barbe-Noire a écrit:
...ou un "Guyana" dont pas grand monde ( personne ??? ) n'a entendu parler par ici, c'est fort :bien: ! Fallait oser !!!


Tu rigoles ou quoi? C'est le premier film qui me vient à l'esprit! Vu à l'époque sur Canal +, je m'en souviens comme si c'était hier! J'ai d'ailleurs une copie de la VHS... Autrement je pense également à "Emprise"...


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 16 Oct 2017 23:08 
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Par contre, on ne parle peut-être pas du même film, car "Guyana, la secte de l'enfer" n'est pas un film documentaire! :shock:


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 17 Oct 2017 01:23 
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flo001fg a écrit:
Par contre, on ne parle peut-être pas du même film, car "Guyana, la secte de l'enfer" n'est pas un film documentaire! :shock:


Justement, j'ai bien lu le mot "documentaire" dans la description de Shambleau, et il n'a pas écrit "la secte de l'enfer" à côté. Donc, peut-être à tort, j'en ai déduit qu'il ne s'agissait pas du film dont tu parles. Maintenant, si le titre donné par Shambleaunounet était incomplet, pour s'avérer être au final "la secte de l'enfer", alors je retire ce que j'ai dit .
Dans l'absolu, ce n'est pas impossible puisque le sieur De la Shambleaurie nous affirme que le film n'a pas édité en DVD, ce qui est vrai en Z2. Il existerait par contre en Z1, signé René Cardona :

Image

Mais s'il s'agit d'autre chose, et que cet autre chose est un documentaire, alors de toute façon il serait HS dans ce top, lequel ne doit comporter que des films de cinéma, et non des documentaires.
CQFD !


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 17 Oct 2017 06:10 
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Message Publié: 17 Oct 2017 12:23 am
flo001fg a écrit:
Par contre, on ne parle peut-être pas du même film, car "Guyana, la secte de l'enfer" n'est pas un film documentaire! :shock:


Justement, j'ai bien lu le mot "documentaire" dans la description de Shambleau, et il n'a pas écrit "la secte de l'enfer" à côté. Donc, peut-être à tort, j'en ai déduit qu'il ne s'agissait pas du film dont tu parles. Maintenant, si le titre donné par Shambleaunounet était incomplet, pour s'avérer être au final "la secte de l'enfer", alors je retire ce que j'ai dit .
Dans l'absolu, ce n'est pas impossible puisque le sieur De la Shambleaurie nous affirme que le film n'a pas édité en DVD, ce qui est vrai en Z2. Il existerait par contre en Z1, signé René Cardona :


toutes ms confuses , je voulais dire un film tiré d'un fait réel pas un documentaire :oops:, le film m'avait plutôt choqué a l'époque, quand au huguenot récalcitrant et bien c'est un très bon téléfilm sur les dragonnades lancé par louis 14 contre les huguenots.

j'ai citer des films anciens mais que j'ai vus et apprécier que d'aller chercher sur internet NA :twisted:, mais si vous insister je vais rechercher dans ma pauvre mémoire d'autres films aussi inconnus et ce rien que pour embêter le ou les chouineurs :twisted:, au moins ma liste a fait parler du monde 8=)


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 17 Oct 2017 07:40 
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shambleau a écrit:
... et ce rien que pour embêter le ou les chouineurs :twisted:

C'est triste de voir cet état d'esprit à un endroit où l'on est sensé évoquer un sujet qui nous tient tous à coeur, le cinéma.
Quant à m'embêter, il m'en faut nettement plus que quelqu'un qui cite des films dont je n'ai jamais entendu parler, vu qu'il doit y en avoir des dizaines de milliers, et j'ai pris l'habitude de ne pas me soucier des futilités sans importance...


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 17 Oct 2017 09:56 
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flo001fg a écrit:
Barbe-Noire a écrit:
...ou un "Guyana" dont pas grand monde ( personne ??? ) n'a entendu parler par ici, c'est fort :bien: ! Fallait oser !!!


Tu rigoles ou quoi? C'est le premier film qui me vient à l'esprit! Vu à l'époque sur Canal +, je m'en souviens comme si c'était hier! J'ai d'ailleurs une copie de la VHS... Autrement je pense également à "Emprise"...


Ce film ne me dit rien. :?
Ça me fait d'ailleurs penser à The Sacrament de Ti West sur un sujet très proche mais toujours inédit chez nous.


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 17 Oct 2017 23:08 
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Bon, comme c'est un inédit en DVD francophone, je vous le met en lien YouTube! :wink:



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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 18 Oct 2017 02:24 
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flo001fg a écrit:
Barbe-Noire a écrit:
...ou un "Guyana" dont pas grand monde ( personne ??? ) n'a entendu parler par ici, c'est fort :bien: ! Fallait oser !!!


Tu rigoles ou quoi? C'est le premier film qui me vient à l'esprit! Vu à l'époque sur Canal +, je m'en souviens comme si c'était hier! J'ai d'ailleurs une copie de la VHS... Autrement je pense également à "Emprise"...


Moi, sur le thème, le premier qui me vient à l'esprit, c'est, loin devant les autres, "Le nom de la rose". "Guyana, la secte de l'enfer", j'en ai effectivement entendu parler, car ça a fait tilt dans ma tête quand ce titre a été nommé ( complet, pas tronqué :twisted: ), mais alors j'aurais été à cent lieues d'y penser par moi-même : en 1er parce que je ne l'ai jamais vu, en second parce que pourvu d'une renommée mondiale quand même considérablement limitée, je pense qu'inconsciemment je l'ai placé dans l'immense panier à nanars qui contient une multitude de séries C à Z ! Peut-être à tort : j'avais bien zappé "Agora" les 1ères fois que je l'avais aperçu sur les listings de vente, et si je ne l'ai toujours pas visionné :? , je n'ai pas grand doute sur la qualité foncière du film !
Après, si on parle de péplums, de westerns, de science-fiction, de comédies musicales ou de thrillers, je vais pouvoir coucher sur le papier un très grand nombre de titre sans avoir à recourir à internet ( mais je risque aussi d'en oublier, ce qui s'est déjà produit ! C'est pour çà que j'ai souvent retoqué des tops : après résurgence mémorielle, après lecture des listes des autres, ou justement recherches complémentaires sur le web, la mémoire humaine en général et la mienne en particulier présentant obligatoirement des lacunes ).
Mais quand le ciblage est très pointu comme ici, et peut ouvrir sur des catégories très différentes ( "Le nom de la rose" est un thriller médiéval, "Elmer Gantry le charlatan" un drame psychologique, "Carrie" un film fantastique, "Le temple maudit" un film d'aventures, etc etc ...... ), mais avec un nombre de métrages beaucoup plus limité, je reconnais que je préfère dès le départ étoffer la liste avec des liens sur les sites de cinéma spécialisés, le but étant d'en oublier le moins possible sur la pré-liste, afin d'établir un classement cohérent entre ce que j'ai vu et ce que j'aime, et pas seulement 10 titres au hasard de juste ce qui me revient en tête pour finalement laisser sur le carreau des films nettement supérieurs auxquels je n'aurais pas pensé dans un 1er temps .
:wink:

Edit & PS : réveillé de bonne heure sans radio-réveil ( rare, mais ça m'arrive ) je viens de me remémorer un autre film qui colle bien au thème, film que j'ai d'ailleurs quizzé il n'y pas longtemps : "Les envoûtés", de John Schlesinger, avec martin Sheen ! Une secte vaudou, la santeria, contraint ceux qui veulent l'intégrer à sacrifier un de leurs enfants : la religion qui pousse au meurtre infanticide ! Je pense qu'il est éligible celui-ci ? Déjà, avec "La nuit du chasseur" et "Les envoûtés", j'ai deux métrages à intégrer dans mon classement. Les deux derniers actuels vont donc disparaître, en attendant peut-être d'autres d'ici à mi-novembre :?:


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 18 Oct 2017 07:07 
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Par ailleurs, vous êtes plusieurs à citer "Emprise". Encore un DVD que j'ai depuis longtemps sans l'avoir visionné :oops: ! Si je trouve le temps d'ici à la fin du top ........... :roll: ( mais y'en a déjà 2 ou 3 en liste d'attente : lors du top fantômes, j'avais eu le temps d'en voir deux avant la clôture ) .
Au fait Mon cher surfeur, tu n'a m'as pas répondu ( si tu les as vus ) pour "Assassin's creed" et "The fountain", que j'ai vus cités sur les liens que tu as fournis. Dans le thème ou pas ???
Et encore quelque chose : lors du quizz sur "Les envoûtés", l'un d'entre vous a parlé de "l'emprise des ténèbres" de Wes Craven, traitant d'un sujet très proche. Je l'ai vu il y a assez longtemps, mais je n'ai plus un souvenir très précis de l'intrigue, à part qu'il s'agit aussi de vaudou, mais je crois plus de zombies que de sacrifices humains. Pour ceux qui l'ont bien en mémoire : éligible ou non ?


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 18 Oct 2017 07:44 
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Barbe-Noire a écrit:
Au fait Mon cher surfeur, tu n'a m'as pas répondu ( si tu les as vus ) pour "Assassin's creed" et "The fountain", que j'ai vus cités sur les liens que tu as fournis. ... : éligible ou non ?

Je ne les ai pas vus, donc je peux juger uniquement sur les résumés en ligne. Le contexte religieux est incontestablement présent sur ces deux films, mais le premier me semble à nouveau une problématique de secte, le second ne semble avoir ni fanatisme, ni oppression autojustifiée par la religion...
Donc, je dirais non, mais il y a peut-être des éléments au cours du film qui vont dans l'autre sens...

Maintenant, je suis d'accord sur le fait que le thème est pointu et nécessite des recherches. C'est ce qui en fait l'intérêt, à mon sens. Par contre, il ne devrait pas être si difficile de trancher si un film est éligible ou non : Y a t'il un ou des personnages qui utilisent la religion pour justifier leurs exactions ? Oui, c'est bon, non, c'est pas bon


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 18 Oct 2017 08:45 

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Par religion tu n’entends donc pas les sectes.
Ce qui exclue Conan et Indiana Jones et le temple maudit donc...


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 18 Oct 2017 09:48 
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reno11 a écrit:
Par religion tu n’entends donc pas les sectes.

Oui, c'est tout à fait l'esprit, sauf si la secte se réfère directement à une religion existante. Dans le cas d'Indiana Jones, la secte se réfère à Kali, qui est une déesse de l'Hindouisme. Rien de tel dans Conan où la secte est uniquement au service de son chef Thulsa Doom. Pour Assassin's Creed, je n'ai pas de certitudes car je n'ai pas vu le film mais il me semble que la secte des Assassins ne se réclame pas d'une religion.


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 18 Oct 2017 09:56 
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Il est évident que, comme d'habitude, les tops partiels sont acceptés, mais un minimum de cinq est requis :wink:


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 20 Oct 2017 10:11 
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Merci pour ce top Surfer, je ne suis pas contre les top moins "généraux" que ceux habituels, mais la je me vois incapable de faire une liste, même de 5 (et pourtant j'ai tenté de faire des recherches) :cry:


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 20 Oct 2017 16:31 

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Débordée, mais voici le mien ...

Le Nom de la Rose
Les Diables
Emprise
La marque du diable
La nuit du chasseur
Apocalypto
Agora
Le village
Le grand inquisiteur
Carrie

:wink: :jap:


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 20 Oct 2017 19:19 
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langeikki a écrit:
Merci pour ce top Surfer, je ne suis pas contre les top moins "généraux" que ceux habituels, mais la je me vois incapable de faire une liste, même de 5 (et pourtant j'ai tenté de faire des recherches) :cry:

Merci d'avoir essayé :jap: . Mais je me doutais bien que ce thème pourrait poser problème à certains... Profite pour prendre des idées, il y a des films déjà cités qui valent vraiment le coup...


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 20 Oct 2017 19:22 
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Bridoli a écrit:
Débordée...
Fanatique du boulot ??? ou religion du travail bien fait ? :wink:

Bon courage et merci pour ta liste :bien: :jap:


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 21 Oct 2017 02:51 

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Localisation: Andalousie
Merci à toi pour ces tops toujours intéressants.
Un peu fanatique ... Abrazo amigo :jap:


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 Sujet du message: Re: Top 10 des films consacrés au fanatisme religieux
MessagePublié: 21 Oct 2017 07:30 
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Localisation: IDF
Top intéressant mais ô combien difficile. Globalement je pense être dans le thème souhaité par Surfeur51 tout en apportant quelques nouveaux titres qui me tiennent à coeur.

1 - Le nom de la Rose

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2 - The Magdalene sisters

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3 - Emprise

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4 - Agora

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5 - L'irlandais

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6 - Persepolis

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7 - Apocalypto

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8 - Jamais sans ma fille

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9 - Made in France

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10 - Les fantômes de Goya

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