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 Sujet du message: Top 20 Biopics
MessagePublié: 08 Jan 2016 12:24 
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Localisation: 37
En ce début d'année, le forum cinéma a bien du mal à s'animer...

Je lance donc un Top 20 Biopics. On considérera tous les films centrés sur un personnage ayant réellement existé. Le film peut soit retracer sa vie, soit un évènement particulier. L'histoire peut être plus ou moins fictive, mais basée sur des faits réels.

Les listes partielles (top 10) sont acceptées. Le top est ouvert jusqu'à mi Février.

Barême
top 20 : 20-19-18-17-16-15.......
top 10 : 20-18-16-14-12-10.......

Voici mon top. Le classement est difficile, compte tenu de la variété des genres...

01- La liste de Schindler
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02- Le vent se lève
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03- Imitation Game
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04- Cléopâtre
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05- Laurence d’Arabie
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06- Erin Brockovich, seule contre tous
Image

07- Deux soeurs pour un roi
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08- Le Loup de Wall Street
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09- La Reine Margot
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10- 12 Years a Slave
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11- Les Adieux à la Reine
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12- Jeanne d'Arc
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13- Marquise
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14- La Môme
Image

15- Braveheart
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16- Gainsbourg, vie héroïque
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17- Alexandre
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18- The Social Network
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19- The Grandmaster
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20- A Dangerous Method
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Des dizaines sont restés sur le carreau, dont Renoir, L'Histoire d'Adèle H., Klimt, Grace de Monaco, J.Edgar, Boys Don't Cry, Amelia, Cent Jours à Palerme, Mesrine 1&2, The Duchess, Camille Claudel, La French...


Dernière édition par surfeur51 le 05 Fév 2016 11:40, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 10 Jan 2016 05:46 
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Inscrit le: 21 Nov 2003 02:00
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Localisation: A la croisée des chemins !
Waouh, va falloir sacrément réfléchir pour établir la pré-liste, et le temps, c'est pas ce que j'ai de plus dispo pour l'instant, vu celui que je passe sur le tableau destiné à la déco de la salle de réception pour le mariage de ma fille ( août 2016 ).
La preuve, je viens juste d'arrêter ce soir, vers 4 plombes du mat ( because je peux roupiller dimanche matin 8) , sinon en semaine, c'est quand même moins tard ). Ça fait des semaines que je ne me suis pas passé un film :twisted: !
Vais quand même essayer d'établir la liste pour ce top, mais je sais déjà qu'il y en a beaucoup que je n'ai pas vus !! :?
Merci pour l'initiative, car effectivement, à part pour les éternels bons plans, on ne peut pas dire que le forum soit particulièrement vivant depuis un bon bout de temps :( !


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 10 Jan 2016 11:57 
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Inscrit le: 22 Mai 2004 02:00
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Localisation: oberkorn
J'ai profité d'être levé tôt pour faire une première liste d'environ 35 films. En faisant cette liste je me suis rendu compte qu'il y avait un paquet de chefs d’œuvres.
Je posterai ma liste ce soir. En tout cas merci à Surfer pour l'initiative et le bon choix du thème :D

J'en profite pour souhaiter une excellente nouvelle année à tous les habitués du forums et aux nouveaux inscrits :)


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 10 Jan 2016 16:25 

Inscrit le: 29 Août 2005 02:00
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Merci Surfer pour ce top qui va, je l'espère, réveiller le forum côté cinéma.

Voici ma liste, difficile à classer tant il y a de bons films :

1. La passion de Jeanne d'Arc de Carl Theodor DREYER
2. Elephant man de David LYNCH
3. Miracle en Alabama d'Arthur PENN
4. Royal affair de Nikolaj ARCEL
5. La liste de Schindler de Steven SPIELBERG
6. Au nom du père de Jim SHERIDAN
7. Serpico de Sidney LUMET
8. Ed Wood de Tim BURTON
9. Un homme d'exception de Ron HOWARD
10. Imitation game de Morten TYLDUM
11. Les hommes du président de Alan J. PAKULA
12. Midnight express de Alan Parker
13. Amadeus de Milos FORMAN
14. Braveheart de Mel GIBSON
15. Un homme pour l'éternité de Fred ZINNEMANN
16. Into the wild de Sean PENN
17. Gandhi de Richard ATTENBOROUGH
18. Andrei Roublev de Andrei TARKOVSKY
19. Papillon de Franklin J. SCHAFFNER
20. Spartacus de Stanley KUBRICK

Et quelques titres en plus :

The pianist
Shine
Révélations
Henry V
Butch Cassidy et le Kid
Malcolm X
Lawrence d'Arabie
Raging bull
Aviator
Out of africa
Sergent York
Ivan le terrible
Vers sa destinée
Le prisonnier d'Alcatraz
Le majordome
The social network
Les meilleures intentions
La gloire de mon père
12 years a slave
Hunger
L'évangile selon saint Matthieu
Bonnie and clyde
Walk the line
La Vie passionnée de Vincent van Gogh
Dersou Ouzala
Mar adentro
Le discours d'un roi
L'évadé d'Alcatraz
Gentleman Jim
The music lovers
Patton
My left foot
Sacco et Vanzetti
Dallas Buyers Club
Neverland
Le loup de Wall street
Mon ami Machuca
Ludwig - Le crépuscule des Dieux
Fitzcarraldo
L'énigme de Kaspar Hauser
Capitaine Phillips
Comrades
Le dernier roi d'Écosse
Une merveilleuse histoire du temps
L'affaire Mattei
Le dernier empereur
American gangster
Burt Munro
Rush
Yip man
Arrête-moi si tu peux
Becket
De l'ombre à la lumière


Dernière édition par zardi le 17 Jan 2016 16:23, édité 3 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 10 Jan 2016 18:43 
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zardi a écrit:
Voici ma liste, difficile à classer tant il y a de bons films

Merci pour cette liste, y compris pour les films cités en plus qui peuvent éveiller des souvenirs pour les autres joueurs.

J'ai un petit doute pour "Au revoir les enfants". Si ce film est effectivement librement inspiré d'une histoire vraie, celle de Gilles Jacob, celui-ci n'est jamais cité dans le film sous son nom. L’œuvre apparait donc comme une pure fiction, et non comme un biopic au sens où je l'ai défini. Compte tenu du nombre de films potentiels, je préférerais qu'on en reste à la définition " films centrés sur un personnage ayant réellement existé", ce qui implique que ledit personnage est explicitement présent dans le film en tant que tel, donc sous son nom. Mais si tu tiens absolument à le garder, je le comptabiliserai normalement.

Ta liste m'a aussi montré que j'avais oublié "Lawrence d'Arabie". J'éditerai probablement ma liste dans quelque temps, car d'autres titres oubliés peuvent apparaître...


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 10 Jan 2016 20:24 

Inscrit le: 29 Août 2005 02:00
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Voilà, j'ai corrigé ma liste en plaçant Spartacus en 20e position.

J'ai aussi rajouté quelques titres dans la liste supplémentaire.


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 10 Jan 2016 22:08 
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Localisation: oberkorn
Voici ma liste et il était difficile d'en éliminer certains vu la qualité des films.

1- La Poursuite Infernale
2- La Liste de Schindler
3- Attrape moi si tu peux
4- Au nom du père
5- Lawrence d'Arabie
6- Control
7- Butch Cassidy et le Kid
8- Vers sa destinée
9- Raging Bull
10- Le pont des espions
11- Patton
12- L'assassinat de Jesse James par le lâche Robert Ford
13- Marie-Antionette
14- JFK
15- Ed Wood
16- Le Dernier Empereur
17- La chute
18- Mesrine
19- Le loup de Wall Street
20- Man on the Moon

:wink:


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 11 Jan 2016 02:55 
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Inscrit le: 21 Nov 2003 02:00
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Localisation: A la croisée des chemins !
Ah ben du coup, ça va être hyper large, parce que j'avoue que pas un instant je n'aurais pensé placer des films comme "Miracle en Alabama" ou "Serpico" dans les biopics :? !!!
En fait, il suffit que le film utilise un personnage qui a réellement existé, même dans le cadre d'un polar ( ou finalement de n'importe quel genre cinématographique ) pour qu'on en fasse un biopic !?
Par exemple, pour "Les hommes du président" : Woodward et Bernstein ont bien existé, mais le film relate leur enquête sur le Watergate, pas leur biographie !
Si on va par là, même extrêmement romancée, "La charge fantastique" serait un biopic du général Custer .
Mouais .......
Pas franchement convaincu là-dessus !!!! :x


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 11 Jan 2016 07:52 
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Localisation: 37
Barbe-Noire a écrit:
Pas franchement convaincu là-dessus !!!! :x

Mon intention n'est effectivement pas de lister les films basés sur des faits réels. Dans la définition, j'ai précisé "centré sur un personnage ayant existé", ce qui veut dire que l'intrigue est étroitement liée soit à la vie du personnage principal du film, soit à un évènement réel marquant de sa vie. Évidemment, Tora! Tora!Tora! n'est pas un biopic sur Yamamoto, ni "Paris brûle-t-il ?" sur Chaban-Delmas, ni même "Les Incorruptibles" sur Elliot Ness...
Mais, comme dans tout top, la limite entre le biopic pur et dur (La Môme) et les exemples ci-dessus n'est pas très facile à définir, et j'ai remarqué que, dans ces tops, on a toujours tendance à vouloir placer un film que l'on aime beaucoup, même s'il est en limite de définition. Mais l'expérience montre aussi que ces films "limites" sont peu cités, donc n'apparaissent pas dans le classement final.

Je compte donc sur le bon sens de chacun pour affiner sa liste dans ce sens.


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 11 Jan 2016 10:18 

Inscrit le: 29 Août 2005 02:00
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Localisation: Mouans Sartoux
Barbe-Noire a écrit:
Ah ben du coup, ça va être hyper large, parce que j'avoue que pas un instant je n'aurais pensé placer des films comme "Miracle en Alabama" ou "Serpico" dans les biopics :? !!!
En fait, il suffit que le film utilise un personnage qui a réellement existé, même dans le cadre d'un polar ( ou finalement de n'importe quel genre cinématographique ) pour qu'on en fasse un biopic !?
Par exemple, pour "Les hommes du président" : Woodward et Bernstein ont bien existé, mais le film relate leur enquête sur le Watergate, pas leur biographie !
Si on va par là, même extrêmement romancée, "La charge fantastique" serait un biopic du général Custer .
Mouais .......
Pas franchement convaincu là-dessus !!!! :x

Pour établir ma pré-liste j'ai fait une recherche sur IMDB en sélectionnant le critère "biography" et j'ai éliminé ceux qui me paraissaient douteux. Je reconnais l'argument concernant au revoir les enfants sur le fait que le personnage réel ne soit pas cité en temps que tel. J'ai hésité pour les hommes du président car effectivement l'action se rapporte à une période courte mais marquante des deux journalistes, par contre je ne vois pas d'argument contraire concernant Miracle en Alabama et Serpico qui sont de vrais biopics s'étalant en plus sur une période assez longue de la vie des personnages cités. Si on entend par biopic un film qui retrace toute la vie d'un personnage réel la liste des films se réduirait à une peau de chagrin.


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 14 Jan 2016 14:09 
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Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00
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Localisation: 37
3 listes en 6 jours, ça commence très très doucement... :cry: :cry:


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 14 Jan 2016 15:33 
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Inscrit le: 25 Juil 2005 00:00
Messages: 2198
Localisation: Nort sur Erdre
c'est pas ma tasse, mais j'ai pris le temps de faire une liste incomplète pour t'encourager :wink: :bien:

01. L'Eveil
02. Braveheart
03. JFK
04. Midnight express
05. Amadeus
06. Erin Brockovich, seule contre tous
07. Fighter in the wind
08. Papillon
09. La gloire de mon père
10. L'évadé d'Alcatraz
11. Ip man
12. Hollywoodland
13. Arrête-moi si tu peux
14. A Dangerous Method
15. Public Enemies
16. Invictus
17. 1492 : Christophe Colomb
18. Landru
19. Wyatt earp


Dernière édition par Pierrot44 le 14 Jan 2016 16:01, édité 1 fois au total.


_________________
Moi j'fais dans l'sonore et dégueulasse, c'est mon style !! ma dvdthèque // mes nonos
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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 14 Jan 2016 15:42 
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Inscrit le: 26 Déc 2007 02:00
Messages: 481
Localisation: Lestrem
Désolé de répondre si tardivement mais plus beaucoup de temps hélas

1 - Elephant man
2 - The social network
3 - Amadeus
4 - Braveheart
5 - American sniper
6 - Au nom du père
7 - Raging bull
8 - La liste de schindler
9 - The blind side
10 - La chute
11 - Capitaine philips
12 - Bird
13 - J edgar
14 - JFK
15 - Wyatt earp

Il y a ensuite une bonne vingtaine de titres mais sans classement majeur


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 14 Jan 2016 20:08 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00
Messages: 3510
Localisation: 37
Merci aux participants. Les listes présentées vont peut-être donner des idées aux autres... :bien:


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 14 Jan 2016 21:59 

Inscrit le: 26 Oct 2006 00:00
Messages: 12102
Localisation: Andalousie
The Grandmaster
Braveheart
La Môme
La liste de Schindler
1492 : Christophe Colomb
Le Dernier Empereur
Burt Munro
American gangster
Jeanne d'Arc
La Reine Margot
Cléopâtre
Lawrence d'Arabie
Papillon
Un homme d'exception
JFK
Le vent se lève
Zoulou
Lord of War
Alexandre
300

Voili voilou ... :jap:


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 15 Jan 2016 00:27 

Inscrit le: 16 Oct 2008 00:00
Messages: 631
Je m’y attèle en début de semaine prochaine.


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 16 Jan 2016 09:43 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 18 Sep 2004 00:00
Messages: 377
Localisation: IDF
Merci et bravo pour l'initiative :bien:

Effectivement, la frontière est parfois ténue entre le biopic pur et les films "inspirés de faits réels" et je dois avouer, à la vue de quelques titres cités, que j'aurai bien intégré Les incorruptibles :cry:

Voici donc ma liste (avec un titre peut être un peu "borderline", je te laisse le soin de le démasquer) :wink:

1. La liste de Schindler
2. Braveheart
3. Raging Bull
4. Midnight Express
5. Papillon
6. Serpico
7. Laurence d’Arabie
8. Gandhi
9. JFK
10. The Social Net Work
11. Le Loup de Wall Street
12. Erin Brockovich
13. Donnie Brasco
14. Into the Wild
15. Sacco et Vanzetti
16. Dans l'ombre de Mary
17. American Gangster
18. 127 h
19. Le 5eme pouvoir
20. Cry Freedom

J'en profite pour vous souhaiter à tous et toutes, une excellente année 2016.


Dernière édition par snaky930 le 18 Jan 2016 06:29, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 17 Jan 2016 04:30 
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Inscrit le: 21 Nov 2003 02:00
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Localisation: A la croisée des chemins !
Vu Johnny-Fan ce soir ( invité avec quelques autres pour mes 60 piges ..... avec 6 jours de retard, c'était dimanche dernier, 10 janvier ........ comme Surfeur avec quelques années de plus :wink: ). Je lui ai parlé de ce top, et comme de bien entendu :twisted: :lol: , il attend ma pré-liste pour faire son classement .
Je lis avec attention toutes les listes proposées depuis l'ouverture de ce top, pour me faire une idée générale, mais j'ai toujours autant de problème avec bon nombre de films :? ! Par exemple, j'adore le "JFK" d'Oliver Stone, mais même si le personnage interprété par Kevin Costner a bel et bien existé, je ne vois pas du tout un biopic dans ce film :twisted: !!!
En fait , le cinéma international regorge d'une myriade de métrages comportant au moins un personnage réel, et donc tous ces films, qui doivent se chiffrer en milliers, pourraient peu ou prou figurer dans ce classement :x . Je n'arrive pas à cerner de façon précise les frontières qui délimiteraient le biopic pur des autres films utilisant simplement un personnage ayant réellement existé dans le scénario, mais le fait est qu'ainsi ça part vraiment dans toutes les directions, alors qu'il n'y avait pas grands doutes pour les westerns ou les comédies musicales par exemple .
Je ferai quand même une liste 8) , mais elle sera sans doute la plus disparate de toutes celles que j'aurais données depuis que ces top existent !!!


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 17 Jan 2016 07:35 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00
Messages: 3510
Localisation: 37
Barbe-Noire a écrit:
Par exemple, j'adore le "JFK" d'Oliver Stone, mais même si le personnage interprété par Kevin Costner a bel et bien existé, je ne vois pas du tout un biopic dans ce film :twisted: !!!

Je comprends tes hésitations, en fait j'ai eu les mêmes en faisant ma liste. Pour moi la limite est déterminée par la définition donnée au départ : film centré sur un personnage ayant existé. En l’occurrence, je suis d'accord avec toi pour JFK, le film est centré sur un fait précis, l'assassinat de Kennedy et l'enquête qui suit, et non sur Garrison en tant que personne.

Néanmoins, l'expérience des tops passés a montré que tout le monde ne voit pas les choses de la même façon (de la même façon que le même film peut être noté 5/5 et 0/5 sur Allociné par différents spectateurs), et je ne souhaite pas exercer une censure particulière, laissant à chacun le soin de faire au mieux en fonction de son ressenti personnel. Au final, ce qui compte, c'est parler de cinéma...


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 17 Jan 2016 08:47 
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Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00
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Localisation: 37
snaky930 a écrit:
(avec un titre peut être un peu "borderline", je te laisse le soin de le démasquer)

Je n'ai pas vu tous les films que tu cites, néanmoins pour moi, The Magdelene Sisters est hors jeu. Les personnages présentés sont fictionnels, même si les couvents de la madeleine ont effectivement existé en Irlande.


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 17 Jan 2016 09:21 
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Inscrit le: 18 Sep 2004 00:00
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Localisation: IDF
surfeur51 a écrit:
The Magdelene Sisters est hors jeu.
Effectivement, c'est bien à celui-ci que je pensais.

Sinon, je crois que c'est cette phrase
surfeur51 a écrit:
soit un évènement particulier. L'histoire peut être plus ou moins fictive, mais basée sur des faits réels
qui à permis (à moi le premier :wink: ) d'élargir le spectre du top au delà du biopic "pur" et de glisser des films que j'aime.

En tous les cas, comme tu le dis toi-même, cela à le grand mérite d'animer le débat et de parler de cinéma et c'est bien là l'essentiel :bien:
Concernant ma liste, aucun souci, je revoie ma copie.


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 17 Jan 2016 09:52 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 29 Oct 2002 02:00
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Localisation: 37
snaky930 a écrit:
Sinon, je crois que c'est cette phrase
surfeur51 a écrit:
soit un évènement particulier. L'histoire peut être plus ou moins fictive, mais basée sur des faits réels
qui à permis (à moi le premier :wink: ) d'élargir le spectre du top au delà du biopic "pur" et de glisser des films que j'aime..

Attention, cette phrase pour moi n'avait de sens que pour des personnages réels : l'exemple typique est "La Reine Margot", où le film présente à la fois des faits réels et des faits plus fictifs. De manière générale, les biopics, même "purs et durs" (La Môme, J. Edgar, Alexandre...) présentent les éléments romancés et ajoutent quelquefois du suspense factice pour donner du rythme au film. En fait je voulais éviter les polémiques inverses du genre "mais ça ne s'est pas passé exactement comme ça dans la réalité historique"


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 17 Jan 2016 16:29 

Inscrit le: 29 Août 2005 02:00
Messages: 1544
Localisation: Mouans Sartoux
Je viens de voir Selma. C'est un bon film sur Martin Luther King et la lutte qu'il a menée pour le droit de vote des noirs.


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 18 Jan 2016 06:34 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 18 Sep 2004 00:00
Messages: 377
Localisation: IDF
surfeur51 a écrit:
The Magdelene Sisters est hors jeu.
.
Top revu. La sortie de The Magdelene Sisters perrmet à Cry Freedom de rentrer dans ma liste.


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 Sujet du message: Re: Top 20 Biopics
MessagePublié: 20 Jan 2016 11:15 

Inscrit le: 20 Fév 2003 01:00
Messages: 1011
Pas trop en retard pour une fois...
Je m'aperçois que je ne suis pas un fan des biographies... Ou vus il y a longtemps...

1- Lawrence d'Arabie
2- Amadeus
3- La liste de Schindler
4- Jeanne d'arc (Besson)
5- Cléopâtre (Joseph L. Mankiewicz)
6- Spartacus
7- Gandhi
8- Out of africa
9- Patton
10- Le dernier empereur
11- Bravehart
12- Sacco et Vanzetti
13- Le discours d'un roi
14- Miracle en Alabama
15- Deep in my heart
16- Ma vie est une chanson
Pour les autres, vision trop ancienne...


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